“新债王”Jeff Gundlach最近频繁在媒体上露面。5月17ri，DoubleLine Capital又发布了一场新债王参与出席的活动视频。

在这场5月7日的对话中，Jeff Gundlach、Quill intelligence创始人Danielle DiMartino Booth与DoubleLine Capital 副CIO Jeff Sherman进行了长达一个半小时的讨论。Gundlach提示了美国政府的债务危机，抨击了在政治压力下善变的美联储。

“我已经有六七年没有谈论过国家债务问题了。”Gundlach表示，自己在2012、2013年左右就说过，“我们正在去往地狱的路上”。而现在美国有了一位喜爱债务的总统，“他从来不还债，破产了好几次”。

新债王称，美国的赤字会像里根时期一样爆发。2018年美国的债务规模已经超过了名义GDP，意味着如果不是债务增长，美国去年的经济是负增长。

新债王表示，美国政府坚持要求降息，把市场推到了“阴阳分界”。他援引了美国副总统彭斯此前接受CNBC采访时的表态，彭斯当时称，美国经济在在持续增长中“看不到任何通胀迹象”，美联储应该考虑降息，“不只是不要加息”。

特朗普在4月30日也曾直接表示，重启QE还不够，美联储应该降息100个基点。新债王称，彭斯在CNBC的采访是他见过的“最尴尬”的采访之一。

Gundlach和Booth都对屈服于政治力量的美联储颇有微词。Booth直言，那个拥有“自由意志”的鲍威尔，已经被同化了，成为了一个普通的中央银行家，“基本上就是耶伦”。

“鲍威尔从，我们以为的严谨、合理、务实，突然之间就变成了不知道是什么（立场）。”Gundlach称，在去年四季度，量化紧缩达到最高水平、每个月缩表500亿美元时，市场暴跌至技术性熊市，鲍威尔马上就转换了立场。“你知道今天有很多疯狂的事情，纽约有31种性别身份，其中有一种是‘性别流动’，也就是你可以在短期内改变你的性别立场。鲍威尔，他的政策就是流动的。他不标榜自己是鹰派或者鸽派，他某一周可能是其中的一种，但过几周他又变成另一种。”

Gundlach还表示，中央银行的刺激政策“把水搅浑”，因此利率的上升变得和下降一样容易。“有些主流经济学家认为，我们干脆走上欧洲央行和日本央行的老路算了。”

他仍然建议做多债市波动性。股票和的债券最近的波动性都接近历史低位，Gundlach提到，长债利率已经多年维持在稳定的水平，10年期美债的利率基本上和五年前无二。“我认为是时候‘极其大力’地押注，股票已经晚了，还可以押注类似美林公债波动率指数（MOVE Index）这样的跟踪美债波动性的产品。”

与近期在其他场合的表态类似，新债王对美国经济的表现态度相当谨慎。对于一季度高速增长的GDP，他仍然心存顾虑，尤其是消费借贷。“‘借贷是件好事，因为这显示消费者对未来充满信心’？它其实显示消费者的状态不佳。”Gundlach认为，储蓄率的下降、贷款的上升，并不是经济健康强劲的体现。

关于公司债市场的风险，市场对于BBB级债券（投资级债券中评级最低的债券）降级风险的担忧已有多时，新债王指出，如果评级公司再也无法忽视恶化的杠杆指标，下调评级令BBB级债券变身“堕落天使”，相关公司岌岌可危，接近崩溃。

*本文来自华尔街见闻（微信ID：wallstreetcn），编辑陶旖洁。